Форум Русского Эдмонтона
Главная страница /Ньюкамеру

АвторСообщение
history101
ветеран




Пост N: 792
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Edmonton
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 22:18. Заголовок: The Soviet Story


Посмотрел документальный фильм "The Soviet Story" режиссера Эдвинса Сноре, который демонстрировался сегодня в Ukrainian Youth Unity Complex. Сам Эдвинс Сноре, интеллигентный молодой латыш с хорошим английским, также присутствовал на просмотре, после чего отвечал на вопросы зала. Большую часть публики представляли пожилые украинцы с некоторой примесью столь же пожилых прибалтов (что, в общем, вполне понятно, учитывая место показа и происхождение автора фильма).

Фильм повествует в общем-то об известных вещах, о которых мы, бывшие граждане Союза, узнали еще в годы Горбачева и Ельцина и которые, к сожалению, все реже вспоминают в путинской России - сталинский террор, пакт Молотова-Риббентропа, аннексия Прибалтики, Катынь и т.д. Отличительной чертой фильма является акцент на отождествление сталинского и нацистского режимов, которые в фильме представлены как "близнецы-братья" (хотя и эта точка зрения сама по себе не нова - достаточно почитать небезызвестного Виктора Суворова). Лично для меня как историка интересны были кадры, где рассказывалось о секретном соглашении о сотрудничестве между Гестапо и НКВД, заключенном после подписания советско-германского пакта 1939 г. Согласно авторам фильма, по этому соглашению СССР выдал Германии сотни евреев и антифашистов, нашедших в Союзе политическое убежище после прихода к власти Гитлера.

Заключительная часть фильма была посвящена критике Запада, до сих пор отказывающегося признать преступления СССР равными преступлениям нацизма (в чем, собственно, и состоит главная мысль фильма). Досталось и путинской России и ее политике, направленной на возрождение позитивного отношения к СССР и признание заслуг Сталина (в особенности во Второй мировой войне). Хотя во многом эта критика справедлива (уж очень быстро мы забыли "Архипелаг ГУЛАГ"!), нельзя не признать, что в ряде эпизодов Сноре "перегибает палку". Например, из его повествования вполне можно заключить, что чуть ли не вся Россия состоит из одурманенных официальной пропагандой ксенофобов и неонацистов. Что это далеко не так, признал, кстати, и сам Сноре в своих ответах на вопросы из зала. По его словам, он был приятно удивлен положительной в целом реакцией на фильм в Рунете. Из других сомнительных фактов, упоминаемых в фильме, - проведение жестоких медицинских экспериментов над заключенными в советских лагерях. Очевидно, что в своем стремлении приравнять нацизм к сталинизму Сноре порой увлекается, забывая о необходимости ссылаться на источники приводимой им информации.

Очевидно, что целью фильма является пробудить общественное мнение Запада и в какой-то мере стран бывшего Союза и способствовать официальному признанию сталинских преступлений равными преступлениям фашистского режима (с соответвствующими последствиями для тех военных преступников, кто еще остался в живых - как например, офицеры, участвовавшие в Катынском расстреле). Удастся ли автору этого добиться - неизвестно, но шансы, мне кажется, невелики, ибо у Запада сейчас есть куда более важные проблемы. Куда полезнее этот фильм было бы показывать российским школьникам, которых сейчас учат, что Сталин был "талантливый управленец"...

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 154 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


Rikki-Tikki-Tavi



Пост N: 55
Зарегистрирован: 31.01.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.10 19:01. Заголовок: а вот Миколу почему-..


а вот Миколу почему-то стремятся сделать Николаем....
Хистори, так в том-то и дело, что никто не пытается сделать из Мыколы Николая. Пусть себе будет Мыколой на здоровье! Но не надо делать из Николая Мыколу! Назвали мальчика родители Мишой и не придурочной тётке переименовывать его в Михалко. Ставя детей в неловкое положение перед одноклассниками и заставляя их менять имена, патриотизм в их сердечках не разбудешь, скорее наоборот...

Спасибо: 0 
Профиль
Aven



Пост N: 95
Зарегистрирован: 27.04.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.10 19:05. Заголовок: 1. упомянутые нации ..


1. упомянутые нации имеют столетнии истории государственной независимости
2. национальную обособленность украинцев начали культивировать австрийцы в противовес популярным 100 лет назад идеям пан-славизма. даже тут в канаде, их до 1905 года называли австрийским русскими.
3. историк - ты пропагандист антироссийской идеалогии и капитулянства. то же кричали, твои же в защиту косовских албанцев, потом албанцы перед приходом пиндоской армии, пришли ночью в дома косовских сербов и вырезали их под нож. те кто резал лучше тебя. они не рядятся в одежды "добреньких" героев. а вот результат деятельности таких так ты - трупы балкан и кавказа. это либеральные деморасты орали о правах депортированных чечен, потом чечены садились в поезда, приезжали в чечню, заходили в дома откуда их депортировали, вырезяли молча всех и садились в тюрьму. семья продавала полученное бесплатно жилье в казахстане и въезжала в освобожденный дом в чечне. убийца приезжал домой героем по амнистии горбачевско-ельцинских капитулянтов. орды историков на деньги гос депа защищали и продолжают защать и чеченов, и западенцев, и албанцев, и крымских татар и прочих, хотя в реальности это обычнае бандиты и убийцы.

Коммисар Авин Спасибо: 0 
Профиль
Aven



Пост N: 96
Зарегистрирован: 27.04.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.10 19:08. Заголовок: как будто в россии к..


как будто в россии колю никогда не называют миколой. проблема из пальца высасона

Коммисар Авин Спасибо: 0 
Профиль
Yellow Pages





Пост N: 572
Зарегистрирован: 13.10.08
Откуда: Canada, Edmonton
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 05:59. Заголовок: Правильно, Авин, я т..


Правильно, Авин, я тоже считаю, что проблема высосана из пальца. Не думаю, что детские сердечки вообще хоть как-то отреагировали на залетную тетку в классе, которая что-то там про имена болтала.
Предлагаю всем припомнить свои школьные годы и методичные унижения совдэповскими учителями. Моя классная руководительница, к примеру, обращалась не иначе, как "тупоголовые идиоты" и "дебилы", могла и книгой в запале огреть за невыученный урок. И никакого праведного негодования со стороны средств массовой информации и родителей, да и мы старались не париться сильно - ну че с дуры возьмешь.
А тут господа на 3 страницы развели из-за полит-клоунессы в детсадике
Хотя согласна с ZERO, пиариться за счет детей гнусно.

Rikki-Tikki-Tavi пишет:

 цитата:
Вот это да...Я просто шокирован поведением этой Фарион. "В июне 2010 года Фарион призвала посадить в тюрьмы «всех дегенератов, которые не говорят на украинском языке»." Кто-нибудь когда-нибудь слышал, чтоб кто-то из известных полит. деятелей(коей на Украине является эта мразь)Канады сказал, что в тюрьмы надо посадить дегенератов не говорящих на английском? В который раз убеждаюсь, какое счастье, что я увёз своего ребёнка из этого дерьма под названием Украина.


Успокойтесь, Украине не по карману заключить 5 млн работоспособного населения под стражу и кормить там пол-года. В верхах, уверена, тоже пальцем у виска покрутили в сторону блондинки Ф.


Спасибо: 0 
Профиль
history101
ветеран




Пост N: 806
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Edmonton
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 06:28. Заголовок: Aven пишет: 1. упом..


Aven пишет:

 цитата:
1. упомянутые нации имеют столетнии истории государственной независимости
2. национальную обособленность украинцев начали культивировать австрийцы в противовес популярным 100 лет назад идеям пан-славизма. даже тут в канаде, их до 1905 года называли австрийским русскими.



По пунктам:
1. Национального самосознания - возможно, но никак не государственной независимости. Как известно, Чехия и Польша стали независимыми лишь после Первой мировой войны. А до этого им в этой независимости отказывали такие же имперские патриоты, как вы. Украинцы сегодня просто-напросто пытаются добиться того же, что поляки, болгары или чехи добились раньше. Вы ведь не будете призывать к восстановлению Австрийской или Османской империй? Так на каком основании требовать от украинцев отказаться от стремления стать независимыми от Российской/Советской империи?

2. Не спорю, культивировали - или по крайней мере не препятствовали. А вы "культивируете" одинаковость русских и украинцев. В вышеупомянутом посте я как раз и хотел разобраться, почему вы считаете вашу идеологию правильнее той, которая считает русских и украинцев различными (хотя и родственными по культуре) нациями. Только, умоляю, не сваливайте все на бедных "пиндосов".

Rikki-Tikki-Tavi пишет:

 цитата:
Хистори, так в том-то и дело, что никто не пытается сделать из Мыколы Николая.



Так Миколу уже давно сделали Николаем, еще в царские времена, и продолжили в советские и нынешние российские.
Вот вы своего знакомого канадца по имени Джон будете Иваном называть, только потому, что имя John в русском языке соответствует русскому Иван? Сомневаюсь. К сожалению, несерьезно-ироническое отношение к украинцам как нации настолько укоренилось во многих русских людях, что они это даже не замечают.

Спасибо: 0 
Профиль
Rikki-Tikki-Tavi



Пост N: 56
Зарегистрирован: 31.01.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 11:07. Заголовок: Ну, вам, конечно, ви..


Ну, вам, конечно, виднее как на это отреагируют дети. Тем более, что это же не вашего ребёнка задели...

Спасибо: 0 
Профиль
Yellow Pages





Пост N: 574
Зарегистрирован: 13.10.08
Откуда: Canada, Edmonton
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 15:08. Заголовок: Йо, взяла и хорошего..


Йо, ну вот взяла и хорошего человека почем зря обидела ...


Спасибо: 0 
Профиль
Kroshka





Пост N: 2057
Зарегистрирован: 23.05.05
Откуда: Canada, Calgary
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 18:26. Заголовок: У малышей, которых «..


У малышей, которых «воспитывала» Ирина Фарион, начались нервные срывы
27 Февраля 2010
Версия для печати -
Увеличить текст

«Урок грамотности» от соратницы Тягнибока львовские дети запомнят надолго.



«Урок грамотности» от соратницы Тягнибока львовские дети запомнят надолго.




А читатели, обсуждавшие на сайте «КП» публикацию о львовских неонацистах, проявили удивительное единодушие в своих оценках инцидента.


Андрей ХРУСТАЛЕВ, Мирослава БЗИКАДЗЕ. Фото Александра КОВАЛЬЧУКА.

Больше недели прошло с тех пор, как депутат облсовета Ирина Фарион заявилась во львовский детский садик, чтобы заклеймить позором детей с непатриотичными (русскими) именами (читайте об этом в номере «КП» за 24 февраля) Родители малышей, по которым прошлась депутат, жалуются: у детей начались нервные срывы.

- Дети стали раздражительны, озлоблены, - рассказывает папа Миши и Лизы Игорь Зелинский. - Их трудно вечером уложить спать, они стали плохо кушать, часто без причины плачут.

Судиться с депутатом родители не хотят, но не исключают, что детей придется сводить к знакомому священнику.

Руководство Львовского горуправления образования тоже потрясено. Решили провести ряд тренингов для воспитателей дошкольных учреждений, чтобы научить защищать интересы детей.

- В той ситуации выход имелся. Надо было мгновенно переключить внимание всех на что-то другое: спеть с детьми песенку, организовать веселую игру. Однако этого не произошло, воспитатели растерялись, - считает руководитель Львовского горуправления образования Надежда Оксенчук.

Тренинги начнутся в марте. Кроме сугубо педагогических вопросов, воспитателей ознакомят с основами права и существующим законодательством. Проводить их будут психологи, юристы, философы. Наверное, этот опыт неплохо было бы заимствовать и в других городах. Речь-то о самом дорогом - детях, причем совсем маленьких…

ОТКЛИКИ

«Почему мы молчим?»

Публикация «КП» вызвала бурный отклик наших читателей (комментарии можно посмотреть на сайте kp.ua).

«Вона - не жінка... - пишет читательница сайта под ником Київ*. - Як це могло статися у садочку? Хто ті журналісти і вихователі, що посміхалися над іменами наших дітей?

Папаша:

Знаете, рейтинг этих «свободовцев» 1,4%. Это как раз процент невменяемых, идиотов и умалишенных в нашей стране. Эта Фарион - яркий пример того, до чего могут докатиться люди, одержимые идеей самостийности. Это как у сумасшедших: одна неверная предпосылка вначале - и потом красиво и правильно логически выведенная теория.

Андрей:

Так получается только потому, что мы, русскоязычные, МОЛЧИМ. Прошли новые выборы, нам наобещали очень много, а делать ничего никто и не собирался. Следующий раз опять пообещают, слушаем и МОЛЧИМ. Надо требовать, ВСЕМ вместе требовать и отстаивать свои права. <...> Власть надо заставлять, только тогда будет результат, никто ничего просто так не даст, надо бороться...

Михаил Шатковский, Румыния:

Спасибо честной мультимедии за правду, а то б никто и не поверил, что в Украине такое бывает! По мотивам репортажа можно поставить пьесу. Итак: надзирательница в униформе, зондеркоманда, готовая отобрать детей низшей расы для крематория, и дети с закатанным рукавом и татуировкой-номером. Надзирательница, тыча стеком в ребенка, с ледяной улыбкой расспрашивает детей по очереди - ИМЯ?!... Это возможный вариант будущего Украины. Будьте бдительны!

И нет ни одной попытки оправдать поступок Ирины Фарион. В этом смысле читатели «КП» проявили поразительное единодушие. А вот негатива хватает. Ирина Фарион - далеко не весь Львов, не вся Западная Украина и тем более не Украина в целом. Поэтому расстраивает обилие сообщений как украинофобских, так и направленных против западных регионов страны.

Не будем их цитировать, приведем один из ответов, опубликованных самими львовянами.

«А теперь послушайте меня, дорогие мои сограждане, - пишет Виктория. - Я из Львова. Вы представить себе не можете, насколько возмущено выходкой

И. Фарион население самого г. Львова, в том числе украиноязычное! Больше всего людей задевает то, что с этой клинически больной женщиной ассоциировать будут весь Львовский регион. Так вот, по этому поводу разрешите обратиться ко всей Украине! Жители Львова крайне негативно относятся к ее выходке, осуждают и презирают. Поэтому, дорогие сограждане, давайте прекратим оскорбления остального населения города, жителем которого сия особа, к сожалению, является».

* Стилистику сообщений читателей мы сохранили.

ВЗГЛЯД С 6-го ЭТАЖА

«Дом, разделившийся внутри себя, не устоит»

Эту цитату из Матфея (стих 12:25) тоже вспомнил читатель («protey69») на нашем сайте. Она - даже не о поступке Фарион, хотя чего, как ни разделения украинцев, она добилась своей выходкой? Но она ли одна это делала и, что важнее, первой ли начала?

«Я украинец, а не хохол!» - не раз в последние месяцы избирательной кампании восклицал экс-президент Виктор Ющенко. Что вкладывал в эти слова глава государства, радетель украинской нации? В общем, это значения не имеет, куда важнее, что он делил тем самым граждан своей страны на «украинцев» и «хохлов»… Но на подобных противопоставлениях нацию не построишь.

Увы, история сыграла с Украиной злую шутку, разделив ее на две территории с разной историей, традициями, ментальностью. Взять того же Бандеру - для половины страны он герой (это факт неоспоримый), для половины - враг. Навязывать единственно верную точку зрения здесь, как и во многих других вопросах, бесполезно.

Общность украинцев, то самое единство нации, о котором мечтают Ющенко и, наверное, Фарион, может основываться исключительно на самоуважении. Да, мы разные - «донецкие» и «западенцы», православные и греко-католики, Алены и Софийки, говорим на русском или украинском. И если, понимая все эти различия, мы все-таки сохраним уважение друг к другу, то только тогда и состоимся как нация. Мысль эта скорее адресуется не героям нашего материала, а тем, кто его комментировал. Потому что думать об Украине (а не делить портфели и сводить счеты) приходится в первую очередь им, обычным людям.


Спасибо: 0 
Профиль
Волонтир



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 19:01. Заголовок: Крошка, и хде ты тол..


Крошка, и хде ты только этот гарбич откапываешь? То у тебя Фарион хорошая, то плохая, то опять хорошая, то опять плохая. Определись, брат хохол .

Спасибо: 0 
Kroshka





Пост N: 2058
Зарегистрирован: 23.05.05
Откуда: Canada, Calgary
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 19:39. Заголовок: Не брат ты мне, и ....


Не брат ты мне, и ......

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 154 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  -7 час. Хитов сегодня: 381
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 39 месте в рейтинге
Текстовая версия