Отправлено: 13.05.10 22:18. Заголовок: The Soviet Story

Посмотрел документальный фильм "The Soviet Story" режиссера Эдвинса Сноре, который демонстрировался сегодня в Ukrainian Youth Unity Complex. Сам Эдвинс Сноре, интеллигентный молодой латыш с хорошим английским, также присутствовал на просмотре, после чего отвечал на вопросы зала. Большую часть публики представляли пожилые украинцы с некоторой примесью столь же пожилых прибалтов (что, в общем, вполне понятно, учитывая место показа и происхождение автора фильма).

Фильм повествует в общем-то об известных вещах, о которых мы, бывшие граждане Союза, узнали еще в годы Горбачева и Ельцина и которые, к сожалению, все реже вспоминают в путинской России - сталинский террор, пакт Молотова-Риббентропа, аннексия Прибалтики, Катынь и т.д. Отличительной чертой фильма является акцент на отождествление сталинского и нацистского режимов, которые в фильме представлены как "близнецы-братья" (хотя и эта точка зрения сама по себе не нова - достаточно почитать небезызвестного Виктора Суворова). Лично для меня как историка интересны были кадры, где рассказывалось о секретном соглашении о сотрудничестве между Гестапо и НКВД, заключенном после подписания советско-германского пакта 1939 г. Согласно авторам фильма, по этому соглашению СССР выдал Германии сотни евреев и антифашистов, нашедших в Союзе политическое убежище после прихода к власти Гитлера.

Заключительная часть фильма была посвящена критике Запада, до сих пор отказывающегося признать преступления СССР равными преступлениям нацизма (в чем, собственно, и состоит главная мысль фильма). Досталось и путинской России и ее политике, направленной на возрождение позитивного отношения к СССР и признание заслуг Сталина (в особенности во Второй мировой войне). Хотя во многом эта критика справедлива (уж очень быстро мы забыли "Архипелаг ГУЛАГ"!), нельзя не признать, что в ряде эпизодов Сноре "перегибает палку". Например, из его повествования вполне можно заключить, что чуть ли не вся Россия состоит из одурманенных официальной пропагандой ксенофобов и неонацистов. Что это далеко не так, признал, кстати, и сам Сноре в своих ответах на вопросы из зала. По его словам, он был приятно удивлен положительной в целом реакцией на фильм в Рунете. Из других сомнительных фактов, упоминаемых в фильме, - проведение жестоких медицинских экспериментов над заключенными в советских лагерях. Очевидно, что в своем стремлении приравнять нацизм к сталинизму Сноре порой увлекается, забывая о необходимости ссылаться на источники приводимой им информации.

Очевидно, что целью фильма является пробудить общественное мнение Запада и в какой-то мере стран бывшего Союза и способствовать официальному признанию сталинских преступлений равными преступлениям фашистского режима (с соответвствующими последствиями для тех военных преступников, кто еще остался в живых - как например, офицеры, участвовавшие в Катынском расстреле). Удастся ли автору этого добиться - неизвестно, но шансы, мне кажется, невелики, ибо у Запада сейчас есть куда более важные проблемы. Куда полезнее этот фильм было бы показывать российским школьникам, которых сейчас учат, что Сталин был "талантливый управленец"...

 Отправлено: 13.05.10 23:01. Заголовок: если кому интересна ..

если кому интересна история без идеалогического контеста, а как перечисление фактов и событий, посмотрите вот эту статью даши митиной. дашу я знаю со студенческих лет, примерно с 1995 года. она закончила истфак мгу и там же защитила кандидатскую диссертацию. в 1998 году была избрана в гос думу рф и стала самым молодым политиком того времени. в общем, человек умный и вполне квалифицированный в исторических вопросах.

30-ти летняя война

часть 1
http://echo.msk.ru/blog/mitina_daria/677604-echo/

часть 2
http://www.echo.msk.ru/blog/mitina_daria/678742-echo/

ну а фильм ... что тут скажешь...традиционный товар прибалтики - шпроты, сыр и антисоветизм/руссофобство. была еще построенная союзом промышленность, но они ее успешно демонтировали бо евросоюзу и германии конкуренты не нужны. шпроты и сыр в италии и франции готовят не хуже, но значительно дешевле. так что там их не ждут то же. остаетстся только продать россии шпроты и сыр, но вот засада, "не рифмуются" они с руссофобством. как то каряво выходит - плевать в колодец, а потом из него же и пить. да и русским почему то это не нравится . тут и кризис нагрянул, да и кредиты прибалтам у евросоюза кончились. они ведь думали как в союзе все будет. будут звонить в брюссель и требовать денег, а иначе они отсоединятся. но не тут то было. кредит - это вам не братская советская помошь. его возращать надо с процентами, в обязательном порядке, иначе евросоюз введет внешнее управление под прикрытием войск бундесфера (или мягко об этом намекнет). вот и нарисовался наш эммисар от прибалтики. евросоюзу сейчас не до них, а у канадолов вроде нефть и бабульки есть, значит стоит их подоить ничего нового под луной в этом мире. просто еще один торговец антисоветчиной и руссофобством заехал до нашей эдмонтоновщины. в таком темпе, мы с вами и ее величество юлию володимировну собственной пресоной пронаблюдаем. кто-то же должен будет профинансировать ее возвращение к ненаглядной кормушке неньки украины.

 Отправлено: 14.05.10 08:01. Заголовок: С удовольствием бы с..

С удовольствием бы сходил на Юлию Тимошенко. Когда она приезжает в Эдмонтон?

 Отправлено: 15.05.10 23:16. Заголовок: Aven Спасибо за то,..

Aven

Спасибо за то, что ещё здесь думать не перестали!

 Отправлено: 19.05.10 22:50. Заголовок: Весной 1961 года, ко..

Весной 1961 года, когда я учился в восьмом классе, попал я в больницу – мне делали операцию на ноге. В старинном, XIX века здании больницы были большие палаты со сводчатыми потолками. В палате лежало человек двадцать – у всех проблемы с ногами. Рядом со мной лежали двое. Один – авиатехник, уже пожилой, седой, из «вечных майоров». Тяжелый самолетный двигатель при перевозке сломал ему бедро. Меня поражало мужество, с которым переносил он тяжелые операции. А другой – сейчас сказали бы «бомжеватый», с продувной физиономией и приблатненной повадкой, с татуировками на руках. У него не было одной ноги ниже колена, и появились какие-то проблемы с культей. Как выяснилось потом – бывший морской пехотинец.

Как-то ночью я проснулся – тревожила нога после операции. В палате было темно, слышалось похрапывание больных, все спали. Не спали только мои соседи, они тихонько разговаривали – вспоминали войну. Разговор не предназначался ни для прессы, ни для чужих ушей, тертые жизнью, много пережившие мужики разговаривали между собой. Скрывать было нечего и не от кого.

Как оказалось, оба они воевали в донских степях, оба побывали в штрафбате. Для авиатехника война началась в июне 1941-го, он вспоминал, как в одном исподнем драпал (он так и сказал – «драпал») от немецких танков, прорвавшихся на аэродром. А морячок начал свой боевой путь в Сталинграде, куда попал уже после разгрома немецкой группировки. Стал разведчиком, ходил за «языками». Оба окончили войну в Германии, авиатехник служил еще там после Победы, а для морячка война кончилась под Берлином, где ему оторвало ногу.

И в штрафбат попали не за трусость или преступления – так уж получилось.

Эскадрилья, где служил авиатехник, в летнюю пору оказалась в безводных степях. А самолетным моторам нужен не только бензин – его как раз подвозили, но и вода для охлаждения. Воду обычно брали из местных источников, речек и колодцев, а вокруг аэродрома сплошная сушь. И вот отправляется он на грузовике на поиски воды. Воды не находит – но находит склады какого-то винодельческого колхоза. И привез на аэродром несколько бочек сухого вина – заливать в системы охлаждения моторов. Но где льют – там и пьют, «причастились» и механики, и летчики. Прознало о том начальство, быстро нашло виновного – так и попал авиатехник в штрафбат.

Пришлось воевать в пехоте, ходить в штыки. После рукопашной в немецкой траншее остался цел и невредим.

– А потом смотрю – рассказывал авиатехник – вся штанина в крови. Тут только почувствовал, что ногу проткнули. Ты ж знаешь, у них штыки плоские, входят легко, даже не почувствовал в горячке… Вот так и искупил кровью…

А у морячка своя история. Воевал, был дважды ранен, но легко. Уже в Германии назначили его командиром разведгруппы, дали нескольких молодых солдат и послали разведать, есть ли немцы в ближайшей деревушке. Пошли, посмотрели – вроде никого нет. И жителей нет – разбежались. Начали осматривать дом за домом. И вдруг из одного дома донесся стон. Заглянули – и увидели страшную картину. Лежит в крови молодая женщина, немка, видно, что ее изнасиловали, а потом воткнули штык.

И тогда морячок понял, что попал в такой переплет, что любая засада или мина-ловушка была бы просто везением. Законы, защищавшие мирное население были крайне суровы. Разбираться в тонкостях во фронтовых условиях никто бы не стал. Деревня пустая? Пустая. Кто там побывал? Только наши разведчики. Значит, они и сотворили преступление. И всех – к стенке.

Собрал морячок своих ребят, объяснил, как они попали, и принял решение. Поклялись, что никому не скажут об этом, и повел их морячок в соседнюю деревню – тоже пустую. Там раздобыли шнапса, выпили, как следует, и в таком виде вернулись. Задание не выполнили, не в ту деревню зашли, напились – под трибунал негодяев! Но ведь – не к стенке. На суде скором взял морячок всю вину на себя – он старший, он опытный, с салаг какой спрос? Их и наказали по-домашнему, а его – в штрафбат. Так и спас морячок своих ребят.

– А там в атаку пошли, под минометы попали, залегли. Вдруг рядом рвануло – смотрю, летит моя нога, кувыркается… – сказал он с какой-то тоскливой удалью – Потом уже узнал, что до нас в той деревне поляки побывали…

Поговорили еще о войне, о боевых достоинствах разных армий, с уважением о немцах, с насмешкой о румынах, с неодобрением о поляках. Потом пошел разговор «за жизнь», о женщинах, о том, как после войны жили…

И не было в их разговорах ни солженицынской истерической злобы, что, дескать, невинно осудили, ни мыслей о том, что только штрафбаты и выиграли войну, как внушают нам сегодня с печатных листов и телеэфира. Люди прошли войну, увидели ее во всех ипостасях – и остались людьми.



А.К. Трубицын.

 Отправлено: 20.05.10 06:26. Заголовок: Авен, те кто воевал,..

Авен, те кто воевал, они давно уже в земле, а по улицам бодро шагают их мучители особисты, вохровцы, да и просто примазавшиися. Идет бравий старичек лет под 75 с кучей колодок, и медалек, но он уже не фронтовик, разве шо сын полка

Войну выыграли такие как один из моих дедов, в 44, 23 парня вместе с другими односельчанами, забрили в солдаты, погрузили в вагоны, в Западной Польше выгрузили, и безоружных под конвоем загряд отрядов бросили прямо в пекло, и в первом же бою, без геройства. И даже братской могилы нету, тогда хоронили хорошо только своих.

 Отправлено: 20.05.10 08:51. Заголовок: Kroshka пишет: Войн..

Kroshka пишет:

цитата:

Войну выыграли такие как один из моих дедов,

Или такие как мой дед (его, кстати, не "забрили" - сам ушел в 41м добровольцем) или как деды многих других на этом форуме. Кто-то погиб освобождая Украину. Еще бабушки наши в тылу на Победу работали.

И чо?

 Отправлено: 20.05.10 09:20. Заголовок: Про Крошку эка скок..

Про Крошку

эка скока ненависти в молодом теле .... да,брат, тебе самая дорога в ридну сторону - там щас такие ф цене!

 Отправлено: 20.05.10 21:37. Заголовок: Крошка, так вот ты в..

Мой дед в 43 в 17 лет отраду ушел на фронт. Бывал во всяких перделках, и штрафбат, но Слава Богу вернулся живой. А что дальше? Крошка,а в 44 твоему деду сколько было?

 Отправлено: 21.05.10 09:28. Заголовок: А при чем тут возрас..

А при чем тут возраст моего деда? Он вообще гражданин Руминии был, вас бы щас оккупировали Китайцы, и отправили воеватьь с индусами например, феерично, не?

 Отправлено: 21.05.10 10:50. Заголовок: Что вы к Крошке прис..

Что вы к Крошке пристали? Он все правильно говорит. Крошке респект!