Отправлено: 29.11.08 11:41. Заголовок: Vote: Старость - не радость (как жить будете в 85 лет?)

У одного сотрудника на работе престарелая мать проживает в St. Michael's care centre, доме для медицинского ухода за хронически больными стариками. Так ему оттуда постоянно звонит мед. персонал и выдергивает с работы: то его маму надо везти на обследование куда-то, то еще чего-то. Эта ситуация навела меня на мысль, что неплохо бы обсудить тему старения русского эмигранта в Канаде.

Многим из нас еще очень далеко до пенсии, поэтому о том, как и где жить, когда стукнет 70-80, задумываться нет желания. Но если обратить внимание на существующие в наше время варианты жизни пенсионеров, то понимаешь, что их не так уж и много. Что бы вы выбрали для себя, когда вам стукнет 85 лет (возраст взят условно, предполагая что в 85 лет уже нет той былой резвости и сил, как в 65 или даже в 75) ?

 Отправлено: 29.11.08 12:58. Заголовок: Хозяюшка пишет: Так..

Хозяюшка пишет:

цитата:

Так ему оттуда постоянно звонит мед. персонал и выдергивает с работы: то его маму надо везти на обследование куда-то, то еще чего-то.

Ну а ему разумеется хотелось маму сдать и забыть... это ж мать, елки...

 Отправлено: 29.11.08 13:11. Заголовок: Ну почему раздражать..

Ну почему раздражаться? Скорее всего пребывать в состоянии постоянного беспокойства. А что бы вы делали, если б у вас на руках была больная мать, впадающая в беспамятство, фуллтайм работа, мортгидж и дети школьного возраста? Плюс у жены тоже родители престарелого возраста, требующие внимания, ухода и оплаты за мед. услуги. Для такой ситуации уже создан специальный термин - "сэндвич-поколение" - когда люди среднего возраста оказываются материально и морально ответственными и за своих детей, и за своих родителей.
И все потому, что мамочки в развитых странах рожают своих первенцев очень поздно, за 30ть, а то и за 40 лет, а сами живут до 100!

 Отправлено: 29.11.08 22:04. Заголовок: Сушествуют дома прес..

Сушествуют дома престарелых со всеми услугами-то есть - мед.персонал,отдельные комнаты,бассейны,повара и обслуживаюший персонал,также если надо куда то ехать-то дом престарелых предоставляет транспорт с водителем.
Стоит правда такое удовольствие дороже чем обычный дом престарелых....

 Отправлено: 29.11.08 23:46. Заголовок: Граждане, напомню, ч..

Граждане, напомню, что это опрос. То есть нажмите кнопочки слева возле вопроса, не стесняйтесь. Ваш ник при этом не зафиксируется.

 Отправлено: 30.11.08 04:26. Заголовок: Добавьте в голосован..

Добавьте в голосование номером пятым "Я не доживу до 85"...

 Отправлено: 30.11.08 06:21. Заголовок: Голосовал за второй ..

Голосовал за второй пункт,если подробней то планирую на пенсию в 55,продать все в Эдмонтоне и купить квартирку в одной из теплых стран и там прожигать свою честно заслуженную пенсию...

 Отправлено: 30.11.08 09:13. Заголовок: Теплая страна на ста..

Теплая страна на старости лет может оказаться противопаказанной ну скажем из-за вашего высокого давления . Ну а вобще согласна с товарищем - до 85 еще надо дожить... у нас советское детство + Чернобыль + иммиграция в диагнозе...

 Отправлено: 30.11.08 11:36. Заголовок: Интересно, что фраза..

Интересно, что фраза "в 85 лет уже нет той былой резвости и сил, как в 65 или даже в 75" не вызвала такой реакции, как предложенная цифра для дряхлой старости 85 лет. Стало быть, все уверены, что в 65 и в 75 будут пребывать в полном здравии. Уверяю вас, если в 75 вы бегаете, как лошадь, то у вас гораздо больше шансов дожить и пережить 85-летний рубеж, чем у 40-летнего с одышкой и мешком таблеток в спальне. Советское детство это плюс, а не минус. Нас химией не кормили так, как современных детей, и аллергиков у нас было минимальное количество. Насчет Чернобыля я думаю, что жертвы уже погибли, а те, кто не погиб - Чернобылем не зацеплены и получили шанс дожить до 85-ти. Иммиграция? Я не считаю иммиграцию смертельной болезнью. Наоборот. Чем-то типа пересадки органа, дающей больному надежду. Если орган приживется - живешь, не приживется - прощай, дорогой товарищ.

 Отправлено: 30.11.08 11:38. Заголовок: kiralema пишет: Доб..

kiralema пишет:

цитата:

Добавьте в голосование номером пятым "Я не доживу до 85"...

вах-вах, какой пэссиммизм!

 Отправлено: 30.11.08 11:48. Заголовок: Замечательный оптими..

Замечательный оптимизм у Хозяюшки ! У вас есть все шансы дожить и успешно пережить 85 летний рубеж! А можно поинтересоваться вашими личными планами на старость?

 Отправлено: 30.11.08 13:01. Заголовок: Мои планы на старост..

Мои планы на старость: сохранить такую же резвость и оптимизм, какие наблюдаются в данный момент. Хочу быть бодрой старушкой и строить своих невесток в три шеренги и два ряда.

 Отправлено: 30.11.08 13:42. Заголовок: Хозяюшка пишет: Хоч..

Хозяюшка пишет:

цитата:

Хочу быть бодрой старушкой и строить своих невесток в три шеренги и два ряда.

Вот как-то ни на секунду в этом не сомневаюсь :) Уточни, пожалуйста, ты их обеих будешь строить в три шеренги или каждую индивидуально? (мне надо, у самой сын опять жениться собралсси :))

 Отправлено: 30.11.08 16:38. Заголовок: Хозяюшка пишет: стр..

Хозяюшка пишет:

цитата:

строить своих невесток

Резвость и оптимизм - это хорошо .
Но как бы не попались такие невестки, которые Хозяюшку построят в три шеренги

 Отправлено: 30.11.08 16:52. Заголовок: Я смотрю, некоторые ..

Я смотрю, некоторые хотят в 85 лет жить отдельно в своем доме!
Ну ладно может быть там все будет автоматизированно, но неужели не будет скушно и вообще будет ли желание что-то делать, хоть и для себя?
Так ведь еще и за домом нужно ухаживать. Ведь не 55 лет, а 85!
Реально ли это?

 Отправлено: 30.11.08 22:07. Заголовок: На счет того что теп..

На счет того что теплая страна будет противопоказана в 55 лет-сомневаюсь....Ну если даже такое и произойдет,то уеду в более умерянный климат,чего точно не буду делать так это косить траву перед домом летом,убирать снег зимой,тратить деньги на замену окон,крыши и прочих "маленьких радостей"....

 Отправлено: 30.11.08 22:16. Заголовок: Yellow Pages пишет: ..

Yellow Pages пишет:

цитата:

Но как бы не попались такие невестки, которые Хозяюшку построят в три шеренги

Главное, чтоб невестки ПОПАЛИСЬ, а все остальные детали по строевой подготовке мы с ними обсудим.

 Отправлено: 30.11.08 22:17. Заголовок: Yelena пишет: Так в..

Yelena пишет:

цитата:

Так ведь еще и за домом нужно ухаживать. Ведь не 55 лет, а 85! Реально ли это?

Вполне реально. У меня соседу с соседкой за 80. Этот сосед носится по лужайке с газонокосилкой каждый день.

 Отправлено: 30.11.08 22:35. Заголовок: Хозяюшка пишет: Впо..

Хозяюшка пишет:

цитата:

Вполне реально. У меня соседу с соседкой за 80. Этот сосед носится по лужайке с газонокосилкой каждый день.

Я так понимаю, функция контроля все-таки принадлежит газонокосилке. Фиг бы дедуля за ней носился, если бы мог остановить и/или мог устоять без опоры.

2YP

Я бы очень хотела посмотреть на невесток (зачеркнуто) хоть кого-нибудь, кто смог бы построить Хозяюшку хотя бы приблизительно в одну условную шеренгу.

 Отправлено: 30.11.08 22:39. Заголовок: Очень похвально(чест..

Очень похвально(честное слово рад за вашего соседа).С другой стороны знавал я дяденьку-бодренький такой-тоже лужайку подстригал,да еше и работал парт тайм(говорил что скучно ему дома на пенсии)-умер почти как герой- на рабочем месте.....

 Отправлено: 30.11.08 22:55. Заголовок: Ну и чудесно. Дядень..

Ну и чудесно. Дяденька функционировал и приносил пользу обществу и семье до своего последнего дня. Случай, достойный восхищения.

 Отправлено: 30.11.08 22:59. Заголовок: Вот и чудесно! Нача..

Вот и чудесно!
Начали за здравие, кончили -за упокой!

 Отправлено: 01.12.08 01:47. Заголовок: "Ну и чудесно. Д..

"Ну и чудесно. Дяденька функционировал и приносил пользу обществу и семье до своего последнего дня. Случай, достойный восхищения."-А жить то когда??????Не знаю как вы,но я как то без особого уважения отношусь к человеческой глупости.

 Отправлено: 01.12.08 08:13. Заголовок: ALEX пишет: А жить ..

ALEX пишет:

цитата:

А жить то когда??????Не знаю как вы,но я как то без особого уважения отношусь к человеческой глупости

А мы можем допустить, что для него это и была жизнь? Чувствовать себя нужным и еще на что-то способным? При условии, конечно, что он работал, потому что ему так хотелось, а не вынужден он был в старости на такие жертвы идти.

Для определенного рода людей осесть перед телевизором смерти подобно. А в путешествия не всех на старости лет тянет :)

 Отправлено: 01.12.08 08:51. Заголовок: V puteshestviya tyan..

V puteshestviya tyanet i ne tolko na starosti let... prosto poka molodoy - rabota/deti/dengi/mortgage/roditeli.... koroche slozno...

 Отправлено: 01.12.08 18:00. Заголовок: Допустить то можно....

Допустить то можно...."Нужным и способным"-звучит как лозунг из советской газеты времен пятилеток в три года(без обид)

По поводу телевизора на старости лет-в крайности тоже не стоит бросатьста,по мимо телевизора,и путешествий в жизни есть много еше чего(опять же всего лишь мое мнение):)

 Отправлено: 01.12.08 18:11. Заголовок: V puteshestviya tyan..

V puteshestviya tyanet i ne tolko na starosti let... prosto poka molodoy - rabota/deti/dengi/mortgage/roditeli.... koroche slozno...-Согласен,что при наличии всего вами перечисленного,путешествовать будет сложновато,но на пару недель раз в месяцев шесть,сьездить отдохнуть вполне возможно.

 Отправлено: 01.12.08 18:46. Заголовок: Правда, Саша, лет ч..

Правда, Саша, лет через 3- 5 уже все позволяют себе путешествия...просто было настроение поканючить с утра

 Отправлено: 02.12.08 02:33. Заголовок: Yellow Pages пишет: ..

Yellow Pages пишет:

цитата:

лет через 3- 5 уже все позволяют себе путешествия...просто было настроение поканючить с утра

Скромница! Тут совсем другое слово должно быть!

 Отправлено: 02.12.08 19:34. Заголовок: Yelena пишет: Скром..

Yelena пишет:

цитата:

Скромница!

Эх , Леночка... скромницей я была лет в 15-16, а в моем возрасте это уже называлось бы ханжеством...Уже не страдаю ни тем ни другим...

 Отправлено: 02.12.08 21:13. Заголовок: :sm205: Аха, старо..

Аха, старость - не радость!

 Отправлено: 02.12.08 21:25. Заголовок: Да не то что б старо..

Да не то что б старость... сначала люди избавляются от скромности, потом от розовых очков...я в том славном возрасте , когда иллюзии и скромность уже кончились...

 Отправлено: 02.12.08 21:32. Заголовок: Yellow Pages пишет: ..

Yellow Pages пишет:

цитата:

сначала люди избавляются от скромности, потом от розовых очков..

А че ж я очков -то не ношу? Ни розовых, никаких?

 Отправлено: 02.12.08 21:37. Заголовок: А вы в зеркало посмо..

А вы в зеркало посмотрите...мне отседа не видно...

 Отправлено: 03.12.08 12:51. Заголовок: Yelena пишет: А че ..

Yelena пишет:

цитата:

А че ж я очков -то не ношу? Ни розовых, никаких?

Вы до такой степени скромны, что если носить очки - то только черные, чтоб за ними прятать ослепляющую окружающих скромность.

 Отправлено: 03.12.08 12:53. Заголовок: Как бы это вас верну..

Как бы это вас вернуть на рельсы выбора себе пристанище в 85 лет?

Мне вот интересно, почему так мало народу выбрало опцию проживания с детьми на старости лет. Это из-за чего так? Дети неважнецкие, особенности вашего характера и воспитания или часто наблюдали печальный опыт своих родственников и знакомых?

 Отправлено: 03.12.08 13:25. Заголовок: Хозяюшка пишет: Мне..

Хозяюшка пишет:

цитата:

Мне вот интересно, почему так мало народу выбрало опцию проживания с детьми на старости лет.

Вот те раз! До этого Хозяйка писала, что ее знакомому в лом даже в доме пресатарелых маму навестить, так он весь бедный занят...-

цитата:

А что бы вы делали, если б у вас на руках была больная мать, впадающая в беспамятство, фуллтайм работа, мортгидж и дети школьного возраста? Плюс у жены тоже родители престарелого возраста, требующие внимания, ухода и оплаты за мед. услуги. Для такой ситуации уже создан специальный термин - "сэндвич-поколение" - когда люди среднего возраста оказываются материально и морально ответственными и за своих детей, и за своих родителей.

После такой тирады никто уже и не ожидает от своих сэндвич-детей ничего... Или вы думаете это только канадолы такие бездушные... наши дети будут сами менять дайперы своим родителям?... Не обольщайтесь... как только вы станете мало-мальски в тягость, вас и спрашивать не будут, определят в нёрсинг хоум с подачи ваших же детей...

 Отправлено: 03.12.08 14:24. Заголовок: У детей будет к тому..

У детей будет к тому времени своя жизнь и свои дети. не стоит ставить их в положение когда им предется делать выбор между вами или своей семьей

 Отправлено: 03.12.08 14:28. Заголовок: Хммм... а зачем вобщ..

Хммм... а зачем вобще нужны дети?

 Отправлено: 03.12.08 14:52. Заголовок: Ну уж точно не для т..

Ну уж точно не для того что бы 85 летним родителям "задницы мыть"

 Отправлено: 03.12.08 15:01. Заголовок: ALEX пишет: уж точ..

ALEX пишет:

цитата:

уж точно не для того что бы 85 летним родителям "задницы мыть"

Действительно, не представляю, что бы мужчина этим занимался,
однако у женщин в судьбе бывает всякое, порой и такая проза жизни!

 Отправлено: 03.12.08 15:03. Заголовок: ОК. Предположим, дет..

ОК. Предположим, дети не несут никакой моральной и материальной ответственности за престарелых родителей. Для чего тогда нужны дети?

 Отправлено: 03.12.08 15:51. Заголовок: Хозяюшка,желаете отк..

Хозяюшка,желаете открыть новую тему-"Для чего нужны дети?",если да то давайте,открывайте-поговорим.
У вас ведь двое детей,вы их когда рожали,думали о том что рожаете себе сиделок???
если вы на самом деле рассчитываете жить с детьми на старости лет,то скажите с каким из них жить будете?И каковы критерии отбора ребенка/сиделки?
Материально и морально вообшемто мы сами за себя отвечаем.

 Отправлено: 03.12.08 16:10. Заголовок: OK. Открыла. Теперь ..

OK. Открыла. Теперь говорите.
ALEX пишет:

цитата:

Материально и морально вообшемто мы сами за себя отвечаем.

ЗавИсит, завИсит...

 Отправлено: 03.12.08 17:11. Заголовок: Я слышала, что напри..

Я слышала, что например в Китае государство не платит пожилым гражданам пенсию.
Старикам приходится выживать только за счет собственных накоплений. В связи с общей бедностью китайского населения - накопления - это конечно нереально. Поэтому, единственный источник существования - это именно дети, которые там ОБЯЗАНЫ содержать своих престарелых родителей.

 Отправлено: 03.12.08 18:37. Заголовок: В Китае политика одн..

В Китае политика одного ребенка на семью. Так что перефразируем "это именно ребенок, который там ОБЯЗАН содержать своих престарелых родителей". Помню, когда в Китае сгорела школа со всеми учащимися, то родители погибших собрались в коалицию и потребовали от китайской компартии, чтоб она их содержала на старости лет, а то ж ну никак. Трагично.

 Отправлено: 03.12.08 19:12. Заголовок: Такое впечатление - ..

Такое впечатление - что опросы как-то не идут, мягко говоря.
Интересно, если включать туда в обязательном порядке строку "Отстаньте со своими опросами, надоели", за этот пункт будут голосовать?

 Отправлено: 03.12.08 19:44. Заголовок: Yelena пишет: "..

Yelena пишет:

цитата:

"Отстаньте со своими опросами, надоели", за этот пункт будут голосовать

лучше пусть те кто не интересуется не читает тему, а такой вариант ответа попахивает двенадцатью стульями и материальной помощью

А что, хозяйка, - старость и дети... может объединить эти опросы и спросить, хотите ли, чтобы вас на ваше круглое восьмидесятипятилетие окружали дети, их дети, и дети этих детей? Хотя такой вариант был, но жить в одном доме и общаться, живя в одном доме - это две большие разницы.

И ещё один вариант ответа для этого опроса: уеду на родину жить к своим детям в их доме

 Отправлено: 03.12.08 19:53. Заголовок: Вариант пишет: тако..

Вариант пишет:

цитата:

такой вариант ответа попахивает

Ничего подобного! Отсутствие подобного варианта попахивает как раз отсутствием свободы выбора.
Всегда в опросе должен быть вариант, который отражает наличие или отсутствие у читателя (участника) интереса к теме.
И вообще зачем нужны такие опросы, которые никому не интересны?

 Отправлено: 03.12.08 21:04. Заголовок: Yelena пишет: Ничег..

Yelena пишет:

цитата:

Ничего подобного! Отсутствие подобного варианта попахивает как раз отсутствием свободы выбора. Всегда в опросе должен быть вариант, который отражает наличие или отсутствие у читателя (участника) интереса к теме.

Свобода выбора - не участвовать в опросе и дискуссии на тему опроса, чего уж проще?

 Отправлено: 03.12.08 21:09. Заголовок: Sirius пишет: не уч..

Sirius пишет:

цитата:

не участвовать в опросе и дискуссии на тему опроса, чего уж проще?

Да, да, не в этом ли и суть форумов? Не заходить и не участвовать!

 Отправлено: 03.12.08 21:43. Заголовок: Yelena пишет: И воо..

Yelena пишет:

цитата:

И вообще зачем нужны такие опросы, которые никому не интересны?

Потому что, такой ответ, "что мне неинтересно и достали" испортит всю статистику, лучше провести опрос, кому нужен такой опрос, чтобы выявить заинтересованное количество лиц, а потом уже проводить данный опрос, без вот такой демократической, ах да, "демо" это типа "народ" да? в пер. с греч ну так вот, спрятаться в толпе с такой идеологией и отсутствием такого варианта ответа, "всё по... барабану" - не получится в таком вот варианте

 Отправлено: 03.12.08 21:48. Заголовок: Ну, накрутила! Стат..

Ну, накрутила!
Статистика, она и есть статистика. ЕЕ не испортишь! Если только отчеты куда подавать по результатам.
А что за каждый опрос здесь отчеты составляются, и куда интересно?

 Отправлено: 03.12.08 21:56. Заголовок: Yelena пишет: Стати..

Yelena пишет:

цитата:

Статистика, она и есть статистика. ЕЕ не испортишь!

Звиняйте дамочка. Если вы придёте и проголосуете на выборах "против всех" и таких будет большинство, опрос (выборы) будет повторным ... пока не получим правильных результатов

 Отправлено: 03.12.08 21:58. Заголовок: У нас уже нет. Исклю..

У нас уже нет.
Исключили такую строку из бюллетеней, вот так!

 Отправлено: 03.12.08 22:02. Заголовок: Yelena пишет: У нас..

Yelena пишет:

цитата:

У нас уже нет. Исключили такую строку из бюллетеней, вот так!

Поэтому её надо ввести здесь... хозяйка, скажи что в мыслях ты уже тоже исключила этот ответ сразу.

 Отправлено: 03.12.08 22:06. Заголовок: И не только в мыслях..

И не только в мыслях.

 Отправлено: 03.12.08 22:16. Заголовок: Сговорились! :sm54:..

Сговорились!
А я мож за эту строку была!