Вечерние занятия не дадут желаемых результатов - времени вы потратите много, а знаний получите мало. Иногда, если есть возможность, лучше бросить все и заниматься английским полный день в течениe хотя бы нескольких месяцев.
Пост N: 407
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Канада, Эдмонтон
Рейтинг:
2
Отправлено: 10.06.08 23:31. Заголовок: Результаты зависят о..
Результаты зависят от учителя. Учителя здесь не следуют общепринятой программе (которой и вовсе не существует) и творят с учениками, чего им вздумается. Приличных учителей английского я не встречала никогда. Все они контрактники, а не постоянные работники, поэтому глубокой заинтересованности в результатах у них нет. Также, все они продукты канадского стиля обучения языку, резко отличающегося от европейского стиля тем, что идет упор не на зазубривание словаря, а на развитие догадливости в отношении к непонятному обороту или фразе. Многие русскоязычные знакомые жаловались на то, что при разборе текста не разрешают пользоваться словарем и заставляют догадываться о содержании. С моей точки зрения, это чушь, замедляющая процесс обучения. Я теоретически допускаю, что существуют хорошие учителя и школы английского языка. Но практически я таких не знаю.
Пост N: 22
Зарегистрирован: 14.03.08
Откуда: Canada, Evilville
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.06.08 08:13. Заголовок: Новый пишет: Может ..
Новый пишет:
цитата:
Может где-то именно этому усиленно учат?
Согласна с Дудет. На изучение языка лучше потратить несколько месяцев и в дневное время. Мне очень помогли курсы English-30 при МакЕвене. Учительница Anna Marie Ogston - профессионал - постарайтесь попасть в ее класс - не пожалеете. На летнюю сессию вы уже опоздали. Курсы начинаются с 25 Апреля по начало Августа. Проверьте, есть ли у них осенняя или зимняя сессия. Называются курсы -"Preparation for University/College". СтOят (стоили в 2005) 398$ за курс. Если Е-30 для вас может быть слишком трудный, начните с Е-15. Если нужно будет сдать ТОЕФЛ - после этих курсов будет для вас как на одном дыхании. Сочинение, граматика и понимание текста на "отлично" вам гарантировано. За разговорный я вообше молчу - будете говорить на канадском как (почти) на своем родном.
(Please be advise that a successful completion of the above mentioned program and the end result are strictly dependent upon the participants' cognitive abilities)
Результат зависит от обучаемого!!! 90% обучения делается дома за повторением правил грамматики, чтением текстов и зубрежкой слов. Если после урока вы приходите домой и ничего не делаете, то никакой учитель вам не поможет. Так что можете не тратить попусту свое время и деньги.
Согласна с Дудет. На изучение языка лучше потратить несколько месяцев и в дневное время. Мне очень помогли курсы English-30 при МакЕвене. Учительница Anna Marie Ogston - профессионал - постарайтесь попасть в ее класс - не пожалеете. На летнюю сессию вы уже опоздали. Курсы начинаются с 25 Апреля по начало Августа. Проверьте, есть ли у них осенняя или зимняя сессия. Называются курсы -"Preparation for University/College". СтOят (стоили в 2005) 398$ за курс. Если Е-30 для вас может быть слишком трудный, начните с Е-15. Если нужно будет сдать ТОЕФЛ - после этих курсов будет для вас как на одном дыхании. Сочинение, граматика и понимание текста на "отлично" вам гарантировано. За разговорный я вообше молчу - будете говорить на канадском как (почти) на своем родном.
За 3 месяца по-английски как на своем родном? Вы что, издеваетесь?
Результаты зависят от учителя. Учителя здесь не следуют общепринятой программе
Ох и давненько вариантиков то тут не было... правильно говорит тов. администратор, всё зависит от методики. Чтобы начать говорить по-аглицки, надо вначале забыть как говорить по-русски... за три месяца можно забыть, если вам лет десять, но если вам лет тридцать, то скорее всего срок надо увеличить до двух лет. Почему, вижу недоумевающие взгляды, спросите до 2-х? есть прецеденты, один знакомый разговаривал исключительно по-русски, но попав в глухую татарскую деревню, на эту самую пару лет - забыл русский... но это не важно, важно, что осваивая новый язык, никто не хочет расставаться со своим родным mother tongue, если его у вас отнять, у вас просто не останется вариантов - кроме моего
Пост N: 101
Зарегистрирован: 26.02.07
Откуда: Канада, Эдмонтон
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.06.08 18:47. Заголовок: Мда! В дневное время..
Мда! В дневное время как-то мне не подходит. Работаю я в это дневное время. И все таки курсы, учителя на Весте вечером, есть у кого-нибудь дельные предложения?
Отправлено: 11.06.08 19:30. Заголовок: Вот это выписка из р..
Вот это выписка из раздела полезностей, from АннА:
цитата:
Part-Time English Evening English (ESLEV)
For those who are unable to attend class during the day
You will practise speaking, listening, reading and writing based on practical and useful topics. On the first evening of class, you will be tested so that the instructor can learn more about your skill level. During the session, you will have opportunities to work with the instructor in areas that are of special concern to you. Testing takes place at 6:30 pm at Metro Annex, 8610 - 81 St.
15 weeks (100 hrs) • Fee: $175 + $25 materials & supplies. Funding is available for eligible students. DAYS STARTS - ENDS TIME SITE Tue - Thu Jan 8 - Apr 24 7 - 9:20 pm MA (No classes during spring break) Tue - Thu Apr 29 - Aug 7 7 - 9:20 pm MA (No classes Jul 1) Tue - Thu Sep 2 - Dec 11 7 - 9:20 pm MA (No classes Nov 11)
Отправлено: 11.06.08 22:06. Заголовок: dudette пишет: A wi..
dudette пишет:
цитата:
A wild suggestion: one or two phone calls
Это поможет, но... но как говорить по телефону без языка, и объяснять, что вы хотите найти курсы. Да и как раз многие и стесняются пользоваться телефонами из-за языкового барьера, лучше дойти ногами - "...... ногам покоя не даёт. "
Пост N: 221
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Канада, Эдмонтон
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.06.08 09:44. Заголовок: Вариант пишет: Чтоб..
Вариант пишет:
цитата:
Чтобы начать говорить по-аглицки, надо вначале забыть как говорить по-русски... за три месяца можно забыть, если вам лет десять, но если вам лет тридцать, то скорее всего срок надо увеличить до двух лет.
Мда! В дневное время как-то мне не подходит. Работаю я в это дневное время. И все таки курсы, учителя на Весте вечером, есть у кого-нибудь дельные предложения?
По-моему на Весте ничего вообще такого нет. Как вариант - ищите тьютора. Студента какого-нибудь. Даже если будет из русских, приехавший в нежном возрасте. Он или она сможет поставить вам разговорную речь. Хорошо, если будет студент университета постарше, еще лучше зайти на университетский сайт и посмотреть тьюторов в рубрике кажется student services - там студенты выставляют объявления - кто что репетирует, правда там они цены лупят, но ведь надо поторговаться! А гармматикой всегда можно заниматься самим. Я помню все хвалили книгу по грамматике Azar - это фамилия автора, к сожалению не помню полного названия. Чтобы научиться слышать - надо смотреть телевизор, сначала с титрами, выписывать слова и их учить. Делайте карточки. Книжки читайте - тоже выписывайте слова. Вот и вся наука. Дело в том, что главное - учить самому по несколько часов в день - от учителя мало что зависит, только направление в котором вы будете двигаться, подбор учебников, не больше, но язык он вам в голову никак не положит.
Пост N: 23
Зарегистрирован: 14.03.08
Откуда: Canada, Evilville
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.06.08 10:49. Заголовок: Honey пишет: За 3 м..
Honey пишет:
цитата:
За 3 месяца по-английски как на своем родном? Вы что, издеваетесь?
X6 пишет:
цитата:
(Please be advise that a successful completion of the above mentioned program and the end result are strictly dependent upon the participants' cognitive abilities)
Не надо судить всех по себе. Вам может и жизни не хватить выучить язык, а мне было достаточно 3-х месяцев. Я например, вообше гений и прочих разных особых способностей человек, и это не единственный язык (английский, здесь), который мне пришлось освоить за три месяца в своей жизни. Удачи!
Пост N: 223
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Канада, Эдмонтон
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.06.08 11:24. Заголовок: X6 пишет: Я наприме..
X6 пишет:
цитата:
Я например, вообше гений и прочих разных особых способностей человек, и это не единственный язык (английский, здесь), который мне пришлось освоить за три месяца в своей жизни. Удачи!
C чем вас и поздравляю. Надеюсь вы уже устроились работать секретаршей Стивена Харпера?
Надеюсь вы уже устроились работать секретаршей Стивена Харпера?
А что, это к чему надо стремиться? Или его секретарша должна обладать незаурядными способностями? Наверное эта работа для вас -предел мечтаний - типа - "dream job" ?
Отвечая на ваш вопрос, все-таки: во-первых, я уверена, что зарабатываю точно больше, во-вторых, я не люблю оффисную работу, в-третьих, Харпер не в моем вкусе.
Отправлено: 12.06.08 14:16. Заголовок: that a five year old..
"...a five year old beginning school will have a vocabulary of around 4000 to 5000 word families. A university graduate will have a vocabulary of around 20,000 word families (Goulden, Nation and Read, 1990). These figures are very rough and there is likely to be very large variation between individuals. "
X6, если вы выучили язык с нуля за 3 месяца до уровня 5 летнего школьника, то вы выучили около 5 тысяч слов. 5000/90=56 слов в день. Вывод- либо вы уже знали основы английского, либо это неправда. Если вы утверждаете, что выучили язык на уровне выпускника университета(знание 20000), то 20000/90=223 слова в день. Тем более невероятно. Я думаю, что после трех месяцев вы могли обьясняться на английском, но никак не на уровне выпускника университета.
Пост N: 104
Зарегистрирован: 26.02.07
Откуда: Канада, Эдмонтон
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.06.08 21:03. Заголовок: Всем спасибо. Тема к..
Всем спасибо. Тема как обычно из разряда ответов перешла в плоскость философий. Будем учить. Основ то хватает, таки не полы на работе моем, а активно общаемся, хотелось бы улучшить и расширить, а на кропотливый труд с карточками духа не хватает.
Отправлено: 29.06.08 11:16. Заголовок: krot пишет: все дол..
krot пишет:
цитата:
все должны знать, что за язык в головном мозге отвечают разные участки....(это научные данные) вот поэтому следует забыть родной язык, чтобы переключиться на другой - но !
How about multilinguals? Do you seriously think that they don't exist? Cardinal Giuseppe Mezzofanti, for instance, was one of the greatest known polyglots. But according to your assumption, he should have suffered the loss of each of the nearly forty languages he knew every time he was up to learning a new one. BTW, physiologically the standard brain is perfectly fine with acquiring as many languages as the person wants.
physiologically the standard brain is perfectly fine with acquiring as many languages as the person wants.
Совершенно верно. Многие в бывшем Союзе свободно разговаривали как по-русски, так и на своем родном национальном языке и не испытывали при этом никакого дискомфорта. Я думаю, что поборники теории "забыть свой язык, чтоб выучить чужой" - это те, кто знают только один язык. Русский.
Пост N: 1731
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Canada, Edmonton
Рейтинг:
2
Отправлено: 30.06.08 10:53. Заголовок: Очень верно подмечен..
Очень верно подмечено. Вытесняет. Приходится прилагать некоторое умственное усилие, чтобы вести разговор строго по-русски без вкрапления англоязычных оборотов.
Пост N: 362
Зарегистрирован: 07.09.06
Откуда: Столица ХМАО в Канаде.
Рейтинг:
1
Отправлено: 04.07.08 15:25. Заголовок: Английский совсем мо..
Английский совсем мозг разъел, знаете что такое "пакпака"? (пишется вот так Packpacka) Перебирал ящик с рисовальными принадлежнастями ребенка, нашел альбомчик Tom & Jerry, на обложке значит, кот с мышкой, а над ними эта "пакпака". Сидел минуту, тупил, пытался осмыслить. Мой мозг отказался воспринимать в контексте с американскими мультяшками, простое русское слово "раскраска"! (не мое)
Отправлено: 14.07.08 10:40. Заголовок: Жене, как мне кажеть..
Жене, как мне кажеться, лучше начинать с LINC. Они бесплатные и можно привыкнуть к канадской речи. А позже разберетесь что ей больше подходит http://www.norquest.ab.ca/programs/esl/linc.htm
Пост N: 90
Зарегистрирован: 05.09.06
Откуда: Canada, Edmonton, AB
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.07.08 23:12. Заголовок: Кто нибудь может ска..
Кто нибудь может сказать что либо в защиту Sacred Heart School? http://www.adultesl.ecsd.net/linc.html Это линк курсы с Free child minding for children 19 months - 5 years old during the day
Отправлено: 29.11.08 13:29. Заголовок: Я Учусь в Sacred Hea..
Я Учусь в Sacred Heart School пол года с хвостиком..... Не очень довольна этой школой, там есть только 2 учителя на Линке 1+ это Анна, сильнвй преподаватель, и на Линке 3 это Линда, просто шикарный преподаватель, первый раз увидела канадку, которая "слишком" заинтересована обучить Вас языку....
Пост N: 1979
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Canada, Edmonton
Рейтинг:
2
Отправлено: 03.12.08 12:45. Заголовок: Мне одна женщина рас..
Мне одна женщина рассказывала про свой опыт работы без английского. Ее взяли на смешную зарплату продавца в магазин кожаных товаров. Так как у нее английский был на уровне "хай-бай", то она очень внимательно следила за поведением зашедшего в магазин покупателя: что он рассматривает, на что обращает внимание, а потом молча выростала у него перед глазами с курткой из разряда тех, что покупатель рассматривал, и жестами предлагала ему ее померять. Канадцы вобще не привычны к тактике агрессивного навязывания товара, поэтому многие из них терялись под ее молчаливым напором и шли эту куртку мерять. А потом и покупали. Ее сотрудницы шалели от того, что продажи у нее были лучше, чем у них. Ободрившись таким успехом, через месяц она уже перестала бояться того, что у нее ужасный английски, и вовсю болтала на жуткой смеси двух языков, помогая себе активной жестикуляцией. Вывод - клиенту без разницы, какой у тебя английский, и если ты работаешь в ритэйле, то индивидуальность продавца значит намного больше, чем владение языком в совершенстве.
Пост N: 1382
Зарегистрирован: 23.05.05
Откуда: Canada, Calgary
Рейтинг:
1
Отправлено: 03.12.08 19:36. Заголовок: Sovershenno s Vami, ..
Sovershenno s Vami, Xozyayuska soglasen, retail eta takaya shkola novoj zhizni, chto vsem sovetuyu na godik drugoj poprobovat. Tam vas nauchat i govorit i slushat, i ponimat namnogo luchshe i bystree, chem vse eti LINKi i ESL. Dazhe s nulevym anglijskim vsegda budet progress. Est u menya v Edmontone odna znakomaya, tak ona uzhe 5 god anglijskij uchit, i do akademicheskogo ej kak mne do baleta.
Пост N: 1388
Зарегистрирован: 23.05.05
Откуда: Canada, Calgary
Рейтинг:
1
Отправлено: 05.12.08 10:17. Заголовок: Xozyajka chem tebe m..
Xozyajka chem tebe moi posty ne ponravilis na sej raz, vrode bi bez mata oboshlos. ili ya tebe uzhe ne nravlyus?
To Mike, berut bez yazyka prakticheski v lyuboj retail, osobenno sejchas pod Christmas. Vsegda est rabota gde obshenie s klientom ne nuzhna. Pomnyu v Big&Tall, gde ya rabotal, nashix devochek ustraival voobshe s nulevym anglijskim. Sejchas mogu ustroit, pravda v Calgary. Tim Xortons, McDonalds, Wendy's, A&W, Superstore, Safe Way vsegda idut na vstrechu novopribuvshim. Nuzhno prosto pojti s drugom podrugoj kto znaet xorosho anglijskij, i dogovoritsya. Drugoe delo, nashi immigranty v osnovnoj masse lentyai, ne za etim oni syuda priexali, oni zh ved inzhenera i doxtora, mozgov korochki poluchit xvatilo, a bazovij anglijskij za 5 let imm. processa ne smogli, voobshe ne ponimayu kak ix pustili?
Пост N: 1401
Зарегистрирован: 23.05.05
Откуда: Canada, Calgary
Рейтинг:
1
Отправлено: 06.12.08 11:43. Заголовок: V superstore ty Angl..
V superstore ty Anglijskij ne vyuchish, na kasse libo s yashikami ne razverneshsya, esli xochesh xorosho yazik postavit to retail, naprimer Tip Top tailors, libo Radio Shack, BestBuy. Tam gde s klienton ne tolko sraste dosvidaniya no i po zhizni boltat mozhno. A esli xochesh dengi zarabatyvat, to nazavod libo strojku
Пост N: 301
Зарегистрирован: 13.10.08
Откуда: Canada, Edmonton
Рейтинг:
1
Отправлено: 30.01.09 10:46. Заголовок: Вы, ребята, меня уди..
Вы, ребята, меня удивляете своими советами : " Язык лучше учить в Волмарте" " Нет, лучше в Тим Хортонс.." ...А как насчет язык учить с преподавателем, ну, или хотя бы с хорошим учебником? Здесь никакого фокус-покуса быть не может, ни 25-кадр, ни Илона Давыдова, и уж конечно ни "языковая среда" не помогут, пока не сядешь со словарем и не вызубришь каждое слово...
и уж конечно ни "языковая среда" не помогут, пока не сядешь со словарем и не вызубришь каждое слово...
Категорически не согласна с высказыванием о бесполезности языковой среды. Языковая среда как раз не только помогает, но и является мощным средством мотивации к изучению иностранного языка. Если надеяться только на учителя с хорошим учебником и зубрежку слов, то получишь орды людей, как в бывшем Союзе, которые учили английский с 5-го класса, и не могли связать двух слов в разговоре с иностранцем.
Хорошо, давайте скажем таким образом: для начала нужна очень хорошая база...нужен нормальный словарный запас, заученный слово-по-слову, попросту говоря, вызубренный, не менее 1,5 - 2,5 тыс. слов. Еще нужна нормально подзубренная грамма, и ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО окунаться в языковую среду для шлифовки, причесывания, добирания слэнга, понимания, где употребляется один синоним, а в каких случаях другой...
Когда же товарищи с нулевым английским пытаются "взять" его на работе - смешно... Ну выучишь ты около сотни слов и 20 наиболее употребляемых оборотов...
Хотя, что я тут рассуждаю...У каждого свои цели и свой уровень необходимости английского...Мне надо было все ТОЭФЛЫ сдавать, другим - лишь бы хватило интервью пройти...
Anglijskij nuzhno uchit na rabote, v shkole eshe nikogo nikogda ne nauchili.
Mike пишет:
цитата:
В Бестбай просто так тоже не возьмут.Остается для простого народа Волмарт.
Mike пишет:
цитата:
Тут никто не говорил что учить надо в магазине и с нуля.
Тут как раз именно о том и говорили, что ньюкамеру надо идти в ритейл и "подтягивать" язак там... Только не понимаю, что подтягивать, если язык почти нулевой...
Mike пишет:
цитата:
Люди сдавали тофел и ielts и в итогде говорить не могли, потому что это заучено было.
Правильно, не могли, т.к. база была, а практики не было... Если вы внимательно читали мой пост, то пойнт был в том, что сначала нужна хорошая база, а потом нужна практика...А если ты по приезду бросаешься в работу, а потом утром спишь на уроках, а вечером тебе хоумворк делать некогда, потому что опять на работу - язык на нормальном уровне ты не выучишь...И не надо тешить себя иллюзиями, что в языковой среде он сам придет...придет примитивный уровень, достаточный для общения в магазине, банке и с клиентом на работе и все...Если же надо серьезный уровень для сдачи TOEFL, TSE, IELTS или скажем, работа требует нормального уровня, то надо хороших несколько лет плотно попотеть с букварями и хорошими репетиторами\учителями (желательно еще до приезда в Канаду), ну и разумеется, после этого еще причесать язык на практике, о чем я уже писала...
Пост N: 1455
Зарегистрирован: 23.05.05
Откуда: Canada, Calgary
Рейтинг:
1
Отправлено: 31.01.09 22:08. Заголовок: язык шлифуется в рит..
язык шлифуется в ритейле но первоначалная база набирается с учителем либо курсами. В канаду едут в основном технари, у них с языком сложности еше те, правда многим он особенно и не нужен, хороший електрик заработает себе на персонального переводчика, но хороший переводчик заработает ли на персонального електрика? Ну а те хто упорно учат и готовят домашнее задание, потом хорошо живут, ето везде так. У меня как в том анекдоте, обратный процесс пошел, так сказать языковой аутизм. начал сильно забывать грамматику, произношение слов ухудшилось, появился ярко выраженный акцент, одним словом назад в будушее, а все от того что на работе 3 -4 фразы, если и разговариваю, то на проф сленге, целый ден. между компютером, бумагами, очередйю в Секонд Кап, и т.д. На вечеринке познакомился с одной канадкой, миленькая киска, и с переди и с зади, перепихнулись несколькими фразами, и я понял шо с моим английским только с аудиторами разговаривать, ВЕС" словарный запас ушел в ГААП, не я конечно могу поддержать разговор, но на язык так и лезут слова строго относяшиеся к финансам. А тут еше вечерние курсы, и куча китайцев, они главное целыми семьями учатся, нет, ви видели когда нибудь мужа и жену на передней парте, а дочурку их с ее же бойфрендом, на задней парте, и ето в одном класе. Семейный подряд, выгодно кстати, одну книжку на 4, плюс коллективная учеба, интересно будет на них смотрет`когда они ето СГА будут делить. И главное галдят по своему как манки, им английский без надобности.
Пост N: 304
Зарегистрирован: 13.10.08
Откуда: Canada, Edmonton
Рейтинг:
1
Отправлено: 02.02.09 09:19. Заголовок: То, что регресс поше..
То, что регресс пошел - так это у всех так. Мы выучиваем много слов и грамму, но все это стремительно уходит из актива в пассив, если не использовать ежедневно. И получается, что все понимают довольно продвинутый уровень, а говорить могут только примитивными предложениями... В вашем случае конечно неприятно, что с кандской девченкой не пофлиртуешь и не повеселишь остроумной лапшей...но с другой стороны, для работы языка хватает, а это самое важное... Можно, конечно, постояно совершенстоваться, читая англ. книги и смотря кан. ТВ...но так влом...Придешь с работы, и так хочется для души какой-нить русский сериал...
ЗЫ: Ньюкамерам пожалста этот пост не читать. Это для дядек и тетек, которые уже нашли хорошие работы и находятся в зоне комфорта...
Ох, мама родная! Прочитала на форума утром про эту "раскраскy" и задумалась. При этом пост прочитала быстро и не до конца. Опрасила несколько сотрудников про значение слова в своей конторе, никто из канадцев не знает. Можно сказать голову сломала. Написала на стикере и прилепила на телефон...и дошло, что это русское слово "pаскраска"... Опять прочитала пост и все встало на свои места. Молодец Анна...деешь стране еще подобные пазлы!!!!
Все даты в формате GMT
-7 час. Хитов сегодня: 57
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет