Отправлено: 10.02.11 09:10. Заголовок: Новая волна эмиграции: полстраны сидит «на чемоданах»

В Украине опять заговорили об эмиграции. Каждый третий молодой человек с высшим образованием хочет уехать

«Валить отсюда надо» – эта в сердцах брошенная фраза все чаще подытоживает разговоры обо всем, что называется жизнью в Украине: о беспросветной коррупции, вопиющей несправедливости, безнаказанности одних, беззащитности других и бесперспективности третьих. И даже самые отъявленные патриоты уже не так пылко реагируют на эти чемоданные настроения. Интернет пестрит форумами на темы «как уехать», «посоветуйте страну» и «подскажите куда проще».

Читаешь истории людей и понимаешь: уезжают не столько «туда», сколько «отсюда». Выбор в пользу «забугорья» сделали уже 6,6 млн украинцев – именно столько наших соотечественников, по данным Всемирного банка, в разное время покинули страну. А это, на секундочку, около 15% от общего количества населения. Мы пятый в мире поставщик мигрантов. Наши «беглецы» – преимущественно молодые, здоровые, образованные и трудоспособные.

Английский ради эмиграции сейчас учит каждый третий

– Желающих уехать действительно становится больше, – рассказал «Газете…» Максим Ачкасов, преподаватель английского языка. – Все чаще язык идут учить именно с этой целью. Раньше, до кризиса, уехать хотел каждый пятый. Остальным английский нужен был в основном для работы. Сегодня за границу хочет каждый третий. Причем это образованные люди, от 28 лет, у многих есть семьи. Большинство из них уже предприняли и другие шаги – обратились в агентства для оформления нужных документов. По их словам, уехать хочется из-за ухудшения политической и экономической ситуации, неуверенности в будущем. Говорят, что в этой стране нет никаких гарантий, в том числе и социальных. К тому же люди хотят дать нормальное образование детям, а дипломы, полученные здесь, не котируются даже в украинских филиалах многих международных компаний.

Чехия и Польша привлекают сходством менталитета и качеством образования

То, что количество желающих получить образование за рубежом, а потом и остаться работать за границей возросло, «Газете…» подтвердили в компании «Гольфстрим», где подбирают программу обучения в другой стране.

– Такая тенденция действительно есть. Возможно, это связано с тем, что цена на магистерские программы в некоторых странах ниже, чем у нас, – рассказала Татьяна Сходовская, менеджер компании. – Но даже при одинаковых ценах уровень диплома – выше, и такое образование больше ценится в Европе. Как правило, такими программами интересуются студенты, получившие здесь степень бакалавра. Но есть и взрослые люди, которые хотели бы получить второе высшее. И хотя среди них много неопределившихся, возможностью впоследствии остаться работать за рубежом интересуется чуть ли не каждый.

Выбирают люди в основном страны Европы – чтобы все-таки поближе к родной стране. Многим важен схожий менталитет, поэтому едут в Чехию или Польшу, к тому же год обучения там стоит в среднем 1200-1300 евро. Интересуются также Германией – есть стереотип, что немецкое образование лучше. Также есть спрос на Британию, Канаду, Австралию. Но там учеба дороже – в среднем около $10 тыс. в год.

 Отправлено: 10.02.11 09:14. Заголовок: Цифры * 54% жителе..

Цифры

* 54% жителей Украины не хотят уезжать никогда и никуда
* 8% жителей Украины хотели бы эмигрировать в Россию

Возраст:

Молодежь до 30 лет:

Уехать хотят 32% (2008) – 34% (2010)

В Россию – 10%
За пределы б. СССР 9% (2008) -13% (2010)
Еще не определились с местом, но уехали бы - 28%
Никуда бы не уехали - 33%
Хотели бы остаться в Украине 42% (2008) – 44% (2010)

Люди 30-54 лет:

Уехали бы – 20%
Остались бы в Украине – около 50%

Люди старше 55 лет:

Около 80% не хотят покидать Украину

Образование:

Неполное среднее и начальное:

Уехали бы – 12%
Остались бы – 70%

Среднее:

Уехали бы – 23%

Среднее специальное:

Уехали бы в Россию – 10%
За пределы б. СССР – 9%
Уехали бы, но не определились с местом – 20%
Около 50% остались бы на месте

Полное высшее:

Уехали бы в другую местность по Украине – 18%
В Россию – 12%
За пределы б. СССР – 12%
Уехали бы, но не определились с местом – 22%
Никуда бы не уезжали – 45%

 Отправлено: 10.02.11 09:14. Заголовок: http://www.workpermi..

 Отправлено: 10.02.11 09:25. Заголовок: Ожидаемая картина - ..

Ожидаемая картина - более молодые и более образованные хотят уехать, более пожилые и менее образованные - остаться. Такая тенденция существует везде в мире.

 Отправлено: 10.02.11 09:47. Заголовок: Ни фига себе, на всю..

Ни фига себе, на всю огромную Россию меньше сотни человек выиграли гринкард, а маленькую Украину - под семь тысяч. Я всегда говорил, там в центре этой лотереи сидят украинцы-подтасовщики.

 Отправлено: 10.02.11 11:20. Заголовок: Prosto v 2009 Russia..

Prosto v 2009 Russia byla isklyuchena iz stran uchasnikov lotterei, v vidu togo chto zhitelej USA schitayushix russian rodnym yazikom cherez chur mnogo, a Ukraine kvota byla uvelichena pochti v dvoe, navernoe po prichine togo chto russkie yavlyayutsya nikudishnimi rabotnikami, pyanicami, i splosh mafiozi.
A ukrainci eto evropejskie filipinci, pashut za troix, i p'ut malo, a vseobshaya zavist drug k drugu ne pozvolyaet sbivatsya v gruppy bolshe 3 x chelovek i zanimatsya prestupnoj deyatelnostyu. Vi kogda nibud slishali pro ukrainskuyu mafiyu? a pro russkuyu? vot.

Ya tozhe igrayu v lotereyu, uzhe 2 goda, niche poka ne vyigral

 Отправлено: 10.02.11 19:01. Заголовок: а что вы удивляетесь..

а что вы удивляетесь? 5 лет оголтелой украинизации, легализации фашизма и бендеровщины (для многих это равносильно надругательству над могилами родителей), пропаганда вступления в евросоюз и западного образа жизни (источник его возникновения после вступления никто не озвучивает, да и не знает). ну что что вы хотите увидеть? результат закономерен ... да и европе ненужно так много людей в украине. кормить их, субсидировать ... не нужны они там евросоюзу, ненужны.

зы: дешево стоят те, кто уезжает от беды на родине. в чем то это даже благо. в случае серьезных проблем (война и т. д.) - они были бы первыми в рядах перебежчиков, ругателей-параженцев и предателей. а корневые, те кого еще называют "солью земли", они никуда не уедут. они точно останутся. на них впоследствии и будет ориентироваться мещанский-потребительский класс, как это и было всегда в истории.

 Отправлено: 10.02.11 19:37. Заголовок: Aven, a vy chto dela..

Aven, a vy chto delaete v Kanade? Tozhe sbezhali ot trudnostej za kolbasoj? I kak vam zhitie bitie? Domoj ne tyanet?

Vi navernoe do six sozhaleete chto uexali, ili mozhet vse taki stoit poprobovat expatom nazad v nemituyu Rossiyu?

 Отправлено: 10.02.11 19:48. Заголовок: i to chto 30% ukrain..

i to chto 30% ukrainskoj molodezhi gotovy emigrirovat, zasluga polnostyu novoj vlasti prezidenta ugolovnika. v 2004-2007 eshe byli nadezhdy poborot korupciyu, obuzdat inflyaciyu, razvit bizness. to sejchas takix nadezhd vse menshe i menshe. Esli ranshe uezhali bednye i ochen bogatye, to sejchas edut srednij klass, vladelci melkix biznesov, molodezh s obrazovaniem. U menya v kompanii kontraktniki Deloitte 4 cheloveka iz Kieva priexali polgoda kak, vse govoryat chto narod realno pakuet chemodany. I eto lyudi zarabatyvayushie v Ukraine 60-90K$ v god.

 Отправлено: 10.02.11 21:33. Заголовок: Во-первых, все эти д..

Во-первых, все эти данные показывают количество людей готовых иммигрировать. Такое состояние готовности в большинстве случаев иммиграцией не заканчивается, т.к. для этого как минимум надо оторвать задницу от дивана, что для многих является проблемой. Чаще всего все так и заканчивается на уровне разговоров, чего эта статистика не учитывает.
Во-вторых, большинство из тех, кто все же доходит до стадии чемоданов слабо представляет что их тут ждет. Скажем шансы у молодого менеджера среднего звена, инженера, врача, юриста сразу устроиться здесь на аналогичную работу не очень высокие. Если бы они заранее представляли себе реальность, возможно многие из них изменили бы свое решение. Некоторые на самом деле меняют и возвращаются. С другой стороны возможностей заработать на приемлемый уровень жизни в России или на Украине сейчас все же больше чем в 90х.
Если брать моих знакомых, то бОльшая часть из них приехала 5-15 лет назад. Так что я лично новую волну иммиграции как-то не замечаю.

 Отправлено: 10.02.11 22:59. Заголовок: 1. я уехал когда в р..

1. я уехал когда в россии уже наметился очень сильный положительный тренд (2007)

2. уехал во-многом по глупости и по инерции. если "откатить время назад", я никогда бы такой шаг не повторил бы.

3. кроме того, у меня тут дело. когда я думал об отъезде и на одном форуме высказался, все ответили - ты тут не был, ничо незна... теперь я тут был. мой кейс - успешный, как в россии, так и в канаде. а теперь я возьму и вернусь, и опять стану успешным. зато мои слова о глупости и бессмысленности иммиграции обрастут железобетонным смыслом и привести контр-аргументы на них будет просто нереально. в этом я вижу свою миссию перед моей страной и моим народом.

4. вернуться - да. экспатом - нет. я, кстати, и не экспатом был совсем не последним человеком в россии. если вернусь, пойду работать исключительно в интересах всего общества. либо вернусь в науку, либо пойду учителем в школу. помогать западным корпорациям делать из россии калонию не буду уже никогда.

зы: я - комиссар. мне людей новых растить надо. формировать новую свежую элиту завтрашнего дня. тех, кто наконец то подымет россию с колен. вот так.